AGGIORNAMENTI SU MANUEL

La trasmissione Rai  su Manuel e' del 21 settembre 2008,e' errata la data che appare  nel video pubblicato su Fai Notizia ,con annesso l'articolo Manuel 22 anni.Manuel muore a Marassi il 25 luglio del 2008 giorno in cui la madre lo vede in obitorio.n.d.r.c'e' molta confusione sui dati attorno a questa vicenda e' ora di mettere un po' di ordine,anche perche' la madre di Manuel dichiara di non ricordare bene alcune situazioni legate a date o altro ed e' giustificabile ,visto il dolore e lo stress che sta affrontando,invito i collaboratori su questa vicenda di verificare le notizie in loro possesso,in gergo tecnico si chiama CLIC,e' ora di fare clic cioe' di verificare tutte le notizie,e vedere se le fonti sono attendibili.Analizzando le dichiarazione di tutti,in attesa degli esami autoptici,che sicuramente chiariranno molti rebus.oiligriv
Giovedì, 27 novembre, 2008 - 22:51

31 commenti

ok errore visto

ok errore visto

Per Maria Eliantonio

Era stato rimosso non ti so dire perche' e' stato ripubblicato chiedero' domani alla direzione.

CARA VALENTINA PERNICIARO DI LIBERAZIONE SE E' VERO

TI ASSICURO A NOME DI TUTTI CHE STIAMO AIUTANDO LA SIGNORA MARIA ELIANTONIO,SE SEI VERAMENTE VALENTINA PERNICIARO LO SCOPRIREMO PRESTO,SECONDO ME TU TI NASCONDI DIETRO QUESTO NOME SOLO PER SCORAGGIARCI NELLA NOSTRA INDAGINE GIORNALISTICA,SE SEI VERAMENTE VALENTINA PERNICIARO CONTATTA LA SIGNORA MARIA ELIANTONIO E PARLA DIRETTAMENTE CON LEI,CAMBIERAI OPINIONE.oiigriv

Andava rimosso!

Avevo accertato Valentina è un amica ,ha commentato in buona fede,chiese la cortesia di non apparire a grandi titoli mettendo in dubbio la sua onestà.Avevamo chiarito,mi sorprende abbiate reinserito il suo nominativo. Maria

Incredibile scoprire certe

Incredibile scoprire certe pagine e certe conversazioni.
Gli avvocati di Manuel, che seguono Maria (che chiedo di lasciare in pace), sono nuovi, scelti da poco tempo dalla famiglia. C'è chi si occupa di lui, con il cuore in mano e tutti gli strumenti necessario...purtroppo solo con un po' di ritardo.
Quindi lasciate stare Maria al suo duro lavoro, lasciate lavorare gli avvocati.
Potete contattarmi se volete, basta che non torturate Maria

per valentina perniciaro

chi sei ?

Puoi gentilmente dirmi dove

Puoi gentilmente dirmi dove posso contrattarti?

MI PUOI CONTRATTARE AL MERCATO DI TOR BELLA MONICA

SONO ER FRUTTAROLO VENNO BANANE

Comprendo da quanto scrivi

Comprendo da quanto scrivi che non ti stai preoccupando della sorte della mamma di Manuel al contrario non vuoi che Lei pubblicizzi la sua vicenda .Sei per caso uno di quei secondini?

PER GIOVANNA CANIGIULA

SELLIA MARINA E' MOLTO BELLA HO NOSTALGIA DELLA MIA TERRA.oiligriv (visto che non puoi ricevere messaggi,te li mando apertamente).

Dove hai recuperato

Sellia Marina?

Per Melania 1

TANTI CARI SALUTI. oiligriv

Risposta a Giovanna Canigiula

Cara Giovanna ,credo che si stanno creando molti malintesi,ho avuto dei contatti diretti con Maria Eliantonio,che mi ha chiesto aiuto,i documenti me li ha inviati gia' spontaneamente,ma non sono riuscito a leggerli per motivi di compattazione del mio computer,e si sono gia' cancellati ecco perche' parlavo di fotocopie,con consegna non obbligatoria,ma facoltativa della signora Eliantonio, non volevo trattare male nessuno, ne sostituirmi alla giustizia o al giudice che dovra' occuparsene,non mi arrogo nulla su questa vicenda ,vedo che c'e' molta tensione e me ne dispiaccio,chiedo scusa se ho sbagliato qualche tono,ho gia' sritto una e-mail alla signora Eliantonio,per giustificare la lettera aperta,mi auguro Giovanna che tu non te la prenda ulteriormente per toni fraintesi,chiedo scusa a te e alla signora Maria,e mi ritiro in buon ordine p er attente e acute riflessioni.Io non faccio il giornalista per nessun giornale, se tu avessi letto "Confessioni di un ex giornalista pubblicista"l'avresti capito,volevo solo rendermi utile su Fai Notizia,ma vedo che specialmente tu ti inalberi per cose di poco conto e non capisco,a proposito mi incuriosisci molto ,che professione fai nella tua vita lavorativa?Mi piacerebbe saperlo,pero' senza piu' livori o toni aspri,VOLEMOSE BENE.oiligriv

Ma confondi i post!

Non sono io ad averti chiesto che mestiere fai né ad essermi inalberata! Melania, che ha un iter giudiziario che la rende accorta, ha contestato il tuo modo di fare. Io mi sono limitata a constatare che, forse, eri stato impudente ma sicuramente in buona fede. Dove mi hai vista infuriata? Il mio tono non era per nulla aspro anche perché sei il primo, su fai notizia, ad esserti interessato al caso e ad aver preso le redini della vicenda che, finora, era passata sotto silenzio. Figurati che gioia! Però, capisco pure che, a volte, è facile fraintendermi. Non ho mai capito da cosa dipenda. Sarò antipaticuccia? Può essere. Perciò: volemose pure bene. Anzi, attendo "suggerimenti" sul da farsi e, come vedi, ho grande stima per la tua capacità tutta pratica d'iniziativa. Poi, certo, hai i modi rudi dell'indagatore e, d'altronde, se non ci fosse uno che fa così... Ciao ciao
PS: Melania è una persona sensibile e attenta alle vicissitudini altrui, da quel po' che ho potuto constatare. Dice ciò che pensa ed è un bene, giacchè è l'unica via per arginare dissapori e fraintendimenti. Arriciao

Per cominciare

Del caso si sono occupati:
- La Stampa, luglio 2008;
- La Repubblica, agosto 2008;
- Il secolo XIX, ottobre 2008;
- Il Sole 24 ore, ottobre 2008;
- Asck.com, notizie dal carcere di Marassi nell’archivio storico del Corriere della Sera, collegamento sponsorizzato.

Inoltre:
- comunicato stampa regione Liguria;
- banche dati della Camera/ sindacato ispettivo;
- radicali.it;
- deputati ulivo.it;
- italianews.it, notizie da Montecitorio.

MESSAGGIO APERTO PER GIOVANNA CANIGIULA

HO RICEVUTO IL TUO MESSAGGIO TI CONFERMO CHE HAI QUALCHE PROBLEMA TECNICO PER RICEVERE MESSAGGI DA FAI NOTIZIA .VERIFICA IL PROBLEMA. CIAO oiligriv

Non riesco a inviarti

i primi link perché il sito li rifiuta come possibili spam. Troverò il modo tra il pomeriggio e la sera.

PROBLEMATICHE di CONNESSIONE

Maria Eliantonio.Da tre gg.ALICE MOBILE non mi da connessione,nei due casi in cui mi è stato concesso accedere ad internet non rilevavo FAI NOTIZIA.Cercherò di attivare apena possibile una linea fissa sperando funzioni.Sospetto sabotaggio per zittirmi?Anche con il cellulare non mi è stato concesso ricevere e inviare sms,le chiamate disturbate da eco,rumori,il 119 mi dice che hanno loro problemi tecnici nazionali che cercheranno di risolvere al più presto.Non so quale operatore sceliere per attivare una linea dati,sono graditi suggerimenti.A presto

NUVA RISPOSTA A GIOVANNA CANIGIULA

NON TI PREOCCUPARE;NON C'ERA NEMMENO BISOGNO CHE TU MI CHIEDESSI SCUSA, L' IMPORTANTE E' CHE STIAMO LAVORANDO BENE, LE TUE PRECISAZIONI SONO IMPORTANTI ED AVEVO GIA' PRESO VISIONE DELL' ARTICOLO SUL QUOTIDIANO LIBERAZIONE DI VALENTINA PERNICIARO. SAI SE HANNO SCRITTO ALTRI GIORNALI SU MANUEL? GRAZIE oiligriv

Articoli

Maria Eliantonio.Un articolo è stato fatto dal settimanale visto del 15/08/08 n.33 pagina n.75/76 redato da MAURIZIO CARAVELLA e anche lui ha diciamo mal interpretato i nostri racconti.Niente arti marziali,qualche imprecisione,ma un bel articolo a parte le foto che non volevo apparissero,mi diede molto fastidio quando tentava di fotografare la bimba,non riuscendoci riprese una foto alla parete (di un cuginetto lontano)e la pubblicò.troppe foto,e troppe domande personali che non riguardano la morte di Manuel.Tipo voleva:nome, indirizzo,numero tel. origini del papà e della fidanzata di Manuel.Se per favore mi danno loro i dati personali dei responsabili dell omicidio di Manuel.Grazie cara, ps.informa..sono calma,lucida,determinata,soffro di lombosciatalgia,cronica,osteoporosi,......non bevo,non mi drogo,non assumo farmaci, a presto.

Sì.

Magari ti fornisco un elenco o un indirizzo di posta.

Risposta a Giovanna Canigiula

Suggerisco ai collaboratori semplicemente di verificare quanto scrivono,e inoltre ho riscontrato date errate sul blog,come ad esempio la data del 21 luglio della trasmissione Rai pubblicata sul blog e non quella vera del 21 settembre,ed inoltre ci sono alcune cose che preferisco spiegarti con qualche messaggio,ma tu non puoi riceverli, perche' non ricevi messaggi, si puo' sapere? MI basta solo un no,e capiro' che hai dei buoni motivi per la tua privacy,ma collaborare significa anche essere interattivi,l'interattivita' sul blog,con commenti e risposte e' di tipo indiretto,ti pare, se i collaboratori avessere il filo diretto con me ,attraverso anche la messaggeria di Fai Notizia o comunicando qualche e-mail personale,forse velocizzeremmo il tutto,e saremmo direttamente interattivi,con risparmio di tempo e di energia:Poi tu parli come se le indagini sul povero Manuel siano state chiuse,quando ancora manca l'esame necroscopico e la relazione del medico legale sulle cause di morte. Una ricerca su un fatto del genere ha bisogno anche dell'intervento dell' avvocato di Manuel e di tutta un altra serie di analisi e sintesi,tutti pensiamo che Manuel sia stato ucciso, ma dobbiamo riuscire a dimostrarlo,perche' nella Repubblica Italiana,senza prove non si ottiene nulla.oligriv

Ricevo regolarmente messaggi

tramite la messaggeria di Fai notiza e te ne ho mandati anche un paio. Comunque ti invio la mia mail (spero la riceverai). Non parlo come se l'indagine fosse chiusa, giacché a questo punto necessitano i risultati autoptici, ma è vero che i lividi sono compatibili con l'idea di una morte non accidentale. Fammi sapere se ricevi la mia mail, perché è l'unico caso in cui qualcuno non riesce a contattarmi tramite fai notizia. Ciao

A che pro chiedi un riscontro delle fonti?

Quelle a cui si riesce ad attingere raccontano tutte la stessa storia: un ragazzo condannato a 5 mesi e 10 giorni che denuncia, per lettera o per telefono ai nonni, botte dai secondini, obbligo all'assunzione di psicofarmaci, isolamento almeno 4 giorni alla settimana, vessazioni da parte dei compagni di cella che gli sottraevano il cibo portatogli durante i colloqui e lo costringevano a spendere i pochi soldi versati sul libretto dai nonni stessi. In un articolo si legge di botte da parte dei compagni di cella ma, ascoltando il nonno, le botte denunciate sono quelle dei secondini (tant'è che il signore fa un riferimento forte al massacro di Genova). Il 20 luglio, stando alle fonti, viene interrotta una sua telefonata in cui dice di essere stato massacrato e alla mamma viene rifiutato il colloquio straordinario richiesto. Quindi la morte: sempre stando alle fonti, è stato trovato in un bagno del carcere morto per asfissia, poiché avrebbe inalato volontariamente del butano. Il medico che lo ha visto ha parlato di "dinamica non definita". Infine le foto, scattate da un cugino nell'obitorio del San Martino: i lividi sul volto e sul corpo non sono compatibili con la morte per inalazione di butano.
Domande possibili: perché imbottirlo di psicofarmaci, se il direttore del carcere lo definisce un tipo tranquillo? Perchè aveva chiesto e ottenuto -sempre stando alle fonti- di essere trasferito in un'altra cella? Perché i secondini avrebbero dovuto ricattarlo? Questi sono misteri che si aggiungono agli altri che solo l'esito autoptico può chiarire. Resta la certezza -purtroppo- che le carceri non sono per niente sicure. Domanda che umilmente ti faccio: cosa suggerisci ai "collaboratori"?

Cara Maria Eliantonio LETTERA APERTA

Sono una persona che ha il dovere di cronaca e sto' dalla parte della verita',ho visto che ci sono delle date che non coincidevano, ma ora in quanto a date e' tutto chiarito.Non capisco il tuo livore nei miei riguardi,voglio solo aiutarti,nessuno mi aveva avvertito che Per Manuel il carcere di Marassi ,non era stato l' unico carcere dove era stato portato,ma ne aveva conosciuti diversi,con piu' trasferimenti,e questo va chiarito perche'.Inoltre perche' non mi hai detto subito che non si trattava della prima detenzione,ma che Manuel era stato arrestato due volte,e cosi' o mi sbaglio. Vedi in un indagine giornalistica bisogna raccogliere tutti i dati a favore e contrari, per prevedere le mosse di quelli che non vogliono la verita' , ma che hanno voluto solo la fine del tuo Manuel,io sto con te,perche' sei una mamma afflitta,ma non capisco perche' se ci tieni cosi' tanto a far luce su tuo figlio,perche' sono 10 giorni che attendo invano le fotocopie dei documenti che ti ho chiesto,non essere impulsiva,io sono dalla parte di chi soffre,non dalla parte degli aguzzini,ricrediti su quanto hai pensato,ritira ogni dubbio e se vuoi prima mi mandi i documenti che ti ho chiesto e prima riesco a chiudere questa non facile indagine giornalistica,aspetto tue notizie,ma calmati nessuno voleva farti irritare,la calma e' la virtu' dei forti,non essere impulsiva con me,perche' non me lo merito,e lo sai.Vorrei conoscere l'avvocato di Manuel,chi e'?oiligriv

Scusami , sono indignata e

Scusami , sono indignata e non condivido , assolutamente, il tono con cui ti sei rivolto alla mamma di Manuel. Per una serie di motivi. Il primo è che da nessuna parte si comprende che tu faccia il giornalista, dove lavori o quant'altro utile per identificarti. E che diritto hai a chiedere dei documenti ufficiali che dovranno essere depositati nel processo.Quindi non sono ancora atti pubblici , perchè anticiparteli?
Ti saresti rivolto allo stesso modo verso una persona meno sprovveduta ?
A mio parere i documenti non devono essere in tue mani al momento. Fare il gionalista non vuol dire saper dare un giusto valore agli atti processuali.E comunque corri il rischio di interpretare una linea difensiva che può penalizzare il processo .Non è un tuo diritto intimorire una persona perchè non vuole darti dei documenti così delicati .

Sull'intemperanza

credo tu abbia ragione, anche se è evidente la buona fede di chi vuole indagare e dare una mano. Essendo tu passata attraverso un'esperienza legale, hai messo subito il dito sul fatto che documenti ufficiali così delicati non possono essere consegnati con leggerezza. Io, ad esempio, non ci avevo pensato. Quanto alla vicenda umana del ragazzo, basta gironzolare su internet e la si ricostruisce assai facilmente. Credo non ci siano segreti -del resto c'era tutto l'interesse di chi vuol depistare (?) a non tenerli- a parte quello che è successo nelle ultime settimane di carcere -e questo è altrettanto chiaro che, invece, si vuole sia un segreto-. Ciao

Sulla buona fede sono

Sulla buona fede sono pienamente d'accordo con te. Per altro è meglio non addentrarci per la delicatezza della questione. Ciao

Scusa

ho inviato il mio commento senza aver letto la tua risposta. I dati che non conoscevi erano noti da cronaca e probabilmente per questo la mamma li avrà omessi: Manuel era stato arrestato una prima volta la sera del 23 dicembre del 2007, in un autogrill della A 6 Torino- Savona, mentre rientrava da una discoteca con quattro amici. Erano tutti risultati positivi al test, avendo fatto uso di cannabis, cocaina e anfetamina. Manuel aveva tentato la fuga, era stato preso e tradotto nella caserma di Savona con l’accusa di resistenza a pubblico ufficiale. Alle spalle, piccoli precedenti per furto e ricettazione -legati all'uso di cocaina- e per questo aveva ottenuto gli arresti domiciliari solo a gennaio dell'anno successivo. Era da mesi in cura al SERT. Il 25 marzo era stato di nuovo arrestato per non aver rispettato gli obblighi di dimora. Tappe della reclusione: Savona, Chiavari, Torino per un’udienza, Savona di passaggio, Marassi. Il 4 giugno era stato condannato a 5 mesi e 10 giorni per resistenza a pubblico ufficiale. Da lì la parabola finale.

RICORDO BENISSIMO

DA CHE PARTE STAI ? L'AVER TRASCRITTO MALE ALCUNE DATE NON VUOL DIRE CHE NON RICORDO ANZI..IL 24/07/08 RICEVO LA LETTERA DI MANUEL,VERSOMEZZO GIORNO.VADO IN POSTA GLI INVIO IL TELEGRAMMA,TELEFONO AL MARASSI PER VEDERE MANUEL INSISTO MA UNA SIGNORA PER BEN TRE VOLTE RISPONDE SOLO VENERDI E SABATO DALLE 08.00 ALLE13.00 ERA GIOVEDI DOVEVO ATTENDERE SABATO.CHIAMO IL TRIBUNALE DI GENOVA SI INSERISCE IL FAX CHIAMO L'AVVOCATO CHE MI RASSICURA DICENDO CHE ERA TUTTO RISOLTO AVEVA CAMBIATO CELLA DUE GIORNI PRIMA.ERO COMUNQUE IN ANSIA RIMASI SVEGLIA A PENSARE DI LUI ALLE O2:45 LA BIMBA SI ALZA SEDUTA NEL LETTO E URLA SI AGITA TERRORIZZATA RASSICURATA SI RIADDORMENTA VERSO LE03:20,IO POCO DOPO ALLE 09:23 DEL25/07/08 RICEVO LA TELEFONATA DAL CARCERE CORRO A GENOVA VEDO MANUEL E CHIAMO LA STAMPA RACCONTANDOGLI COSA AVEVO VISTO IN OBITORIO,LA LETTERA...USCI L'ARTICOLO ANCHE SU INTERNET,QUALCUNO COMMENTò TOSSICO DI MERDA,FAMIGLIA DI FALLITI..IL26/07/08 VENNE ESEGUITA L'AUTOPSIA,IL SETTIMANALE CRONACA VERA SENZA INTERPELLARMI SCRISSE DI AVERMI INTERVISTATO FALSI E BUGIARDI,ANCHE LORO LI CHIAMAI MINACCIANDOLI DI QUERELA SE NON CORREGGEVANO QUEL FALSO ARTICOLO VENNE UN CRONISTA AD ACQUISIRE FOTO E DOCUMENTI E POI NON SO COSA NE FECE NESSUN ARTICOLO DI CORREZIONE,SILENZIO.RICORDO OGNI MINIMO PARTICOLARE ANCHE LE VOCI AL TELEFONO DI QUEGI ASSASSINI DEL MARASSI.

ERRORE!

MARTEDI e SABATO dalle h.08:00 alle 13:00

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